הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 8

מישיבת הוועדה המשותפת של ועדת הכנסת ושל ועדת החוקה, חוק ומשפטלדיון בהצ"ח מימון מפלגות (תיקון – הגדרת גוף פעיל בבחירות), התשע"ו–2016

יום שני, י"ח בטבת התשע"ז (16 בינואר 2017), שעה 13:45

הצעת חוק מימון מפלגות (תיקון - הגדרת גוף פעיל בבחירות), התשע"ו-2016 – הצבעה

חברי הוועדה: יואב קיש – היו"ר

יואב בן צור

ענת ברקו

יואל חסון

איילת נחמיאס ורבין

רויטל סויד

איתן ברושי

שולי מועלם רפאלי

אתי בן יוסף

שרון רפאלי

הצעת חוק מימון מפלגות (תיקון - הגדרת גוף פעיל בבחירות), התשע"ו-2016

שלום לכולם. אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת. על סדר היום רביזיה על הצעת חוק מימון מפלגות (תיקון – הגדרת גוף פעיל בבחירות), התשע"ו-2016. הגיש את הרביזיה יואל חסון. בבקשה.

אדוני היושב-ראש, אני ביקשתי את הרביזיה הזאת מכיוון שמתחת לרדאר של חברי הוועדה מעבירים כאן סעיף מושחת ביותר, סעיף 4, אפרופו מה שקורה עכשיו. סעיף 4 הולך למעשה להחריג את "ישראל היום" מהחוק הזה.

את "ידיעות אחרונות", אתה מתכוון.

את "ישראל היום". אל תפריע לי, אדוני, אתה יודע את האמת הזאת. אני מודיע לך שאנחנו לא הולכים לעבור על זה לסדר היום. אני כבר פניתי למבקר המדינה בכל סוגית "ישראל היום". יש היום אקדח מעשן על השולחן - -

למה לא לבג"ץ?

- - לכולם ברור שראש הממשלה נתניהו הוא המו"ל של "ישראל היום", הוא נושא באחריות ל"ישראל היום". הוא מקדם עבורו נושאים, הוא מעורב בו עד הסוף בתכנים שלו, הוא מנהל משא ומתן בשמו. כל ההצהרות שהיו בעבר כאילו אין קשר בין נתניהו לבין "ישראל היום" – לכולם ברור שזה שקר מוחלט, וששיקרו לא רק את מבקר המדינה, אלא גם את יושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית. אבל יחד עם זאת דווקא בעת הזאת שכולם חשודים כמעט בכול, ככה להעביר סעיף כזה מושחת? אני אומר לך, אדוני היושב-ראש, אני מזהיר אותך ברמה האישית כי אני יודע שאתה אדם ישר והגון. אתה נותן פה יד.

עכשיו תראה, אני אמרתי את זה , ואנחנו גם הולכים להציג הוכחות לקראת הקריאה השנייה והשלישית. כולנו יודעים את האמת שעורך דין דוד שמרון מעורב בחוק הזה. אנחנו יודעים שהוא ניסח אותו, אנחנו יודעים שהוא הגיע משם. כשהוא הגיע מעורך דין שמרון הוא הגיע מראש הממשלה. כשהוא הגיע מראש הממשלה הוא גם הגיע עם הסעיף שדואג שחלילה ההגדרה של "ישראל היום" לא תיכנס לתוך החוק הזה, והוא יהיה מוחרג ממנו.

לכן אני מזהיר את חברי הכנסת, כולל מהקואליציה. יהיה יום אחרי נתניהו יום אחד. לא צריך ללכלך את הידיים בשבילו בכל מחיר. אני אומר לכם שיום אחד הסעיף הזה ייחקר, והסעיף הזה ייבדק. אני מזהיר את כולכם – תזכרו שאני אמרתי את זה, אתם חברים שלי. אני לא רוצה שתיפול בידיכם שגגה - -

גם אנחנו חברים שלך?

גם אתם. אבל את מהמצביעים אתי אז הכול בסדר.

אתם נותנים יד למעשה מושחת שהגיע דרך עורך-דין שמרון מראש הממשלה – עוד צעד שמוכיח את הקשר הישיר והחד-משמעי של נתניהו ל"ישראל היום" והאינטרסים האישיים שגלומים בסיפור הזה. לכן הגשתי את הרביזיה. לכן אני מתנגד לחוק הזה יחד עם דברים נוספים.

אנחנו ניהלנו שבועות של שבועות על החוק הזה. החוק הזה עבר תיקונים, שינויים, המלצות. אתה ריככת אותו והחמרת אותו. בדבר אחד לא נגעת – בסעיף הזה. בסעיף הזה למרות שהזהרנו, אדוני, אתה לא נגעת, והצגנו לכם את זה פה בוועדה. העדויות נמצאות בידי. אלה עדויות שיביכו הרבה מאוד אנשים. אני בוחר לא להציג אותן כרגע. אבל כשאני אציג אותם - -

תודה.

- - כל מי שנתן יד להעברת הסעיף הזה, נתן יד למעשה מושחת, לא פחות.

תודה. אני אתייחס בקצרה להערות שלך.

נתניהו מתוסכל מזה שהוא לא המוציא לאור גם של עיתון - - -

מחפש להם משקיעים.

יואל, אני עונה לבקשתך. ראשית שום דבר לא נעשה מתחת לרדאר. בדיונים בחוק הזה אנחנו בישיבות רבות ובשיחות רבות. לכן "מתחת לרדאר" זה ממש לא בלקסיקון.

אתה ממשיך להכחיש שזה לא ממשרדו של דוד שמרון.

אני אתייחס גם לעניין הזה. אמרתי בפירוש שאני התייעצתי בעניין הזה עם עורך דין דוד שמרון כמי שהגיש את התביעה נגד V15וכמי שמנוסה מאוד בכל הנושא הזה של דיני מימון מפלגות.

אתה רק התייעצת עם דוד שמרון?

אני התייעצתי עם דוד שמרון.

רק התייעצת.

יואל, אני לא בחקירה. אני יודע שאתה רוצה לשים גם את ראש הממשלה בחקירה וגם אותי. אבל אני לא בחקירה.

אני מזכירה לך שוב ושוב – אף אחד מאתנו לא רוצה שראש הממשלה יהיה בחקירה. הוא ראש הממשלה שלי גם.

לא רוצה? הוא הביא את עצמו למצב הזה.

אדוני, עכשיו אנחנו פותחים דיון על חקירה של ראש הממשלה?

אני רוצה להגיד עוד דבר – אני התייעצתי עם עוד משרדי עורכי דין בעניין. זה מהלך ראוי ומקצועי שמתייעצים עם מומחים בדברים, ואני לא רואה בזה שום פסול.

לגבי מה שאמרת, לא נגעת – אני לא מבין את התלונות שלך. פעם אחת אתה מתלונן שלקחנו והפכנו את החוק ועשינו משהו אחר; אחרי זה אתה מתלונן שהייתי צריך להשאיר את החוק. בקיצור, הבנת. האופוזיציה, מה שלא נעשה זה לא בסדר. באנו לקראתכם - -

לא, יואב, מההתחלה אמרנו שיש בעיה בסעיף הזה.

- - בנושא המאה אלף שקל. אני לא אלך עכשיו לפגוע בשוק התקשורת במדינת ישראל. אני לא אסגור לא את "ישראל היום" ולא את "ידיעות אחרונות" ולא את "הארץ". ראינו שלכל העיתונים יש אינטרסים. זה לא בא לערבב את התקשורת בסיפור הזה, וזה בא למנוע מכסף גדול של אנשים פרטיים להיכנס למימון בחירות. זה הכול. אתה מתנגד לזה? תצביע נגד.

יואב, דבר אחד אתה לא יכול להכחיש, שמתחילת הדרך דרך כל הוועדות טענו שאתם מחריגים את ישראל היום ביודעין בלי להתבלבל.

את רוצה לדבר? שבי, ואני אתן לך לדבר.

אני מתנצלת, אני בעוד ועדה. אבל גם מה שאני אומרת, ואני עומדת מאחורי זה – העמדה שלנו לא השתנתה בעניין הזה.

מה, אנחנו נסבול עכשיו שאין לך רוב?

א', יש לי רוב, כי אם אני עושה עכשיו הצבעה הרביזיה שלכם נופלת.

אז תעשה וזהו.

אבל אני רוצה לשמוע את חברי הכנסת.

בדרך כלל ברביזיה רק המציע של הרביזיה מדבר.

נכון. אבל הוא מנסה לנהוג - - -

אתם עושים בתקנון מה שאתם רוצים.

לא משנה, אם צריך אני אבטל.

אז בואו נצביע, אדוני.

אין לי בעיה, אבל אני נהגתי בנימוס, כי יושבת פה חברת הכנסת איילת ורבין שהייתה ברוב הישיבות, והתחילה להגיד את דעתה, והרגשתי צורך לתת לה לסיים לומר את דברה.

נורא מרגש.

אני מעריכה את זה. אנחנו היינו עקביים לאורך כל הדיונים בעניין הסעיף הזה – אתה לא יכול להגיד שלא – וטענו מההתחלה שאתם מחריגים את זה ביודעין בלי למצמץ ואולי גם בלי להתבלבל ואולי גם מתוך רצון. זה כל מה שאמר חבר הכנסת חסון.

תודה. אני מעלה להצבעה את הרביזיה. מי שמצביע בעד הוא בעד הרביזיה, ומי שמצביע נגד מתנגד לרביזיה. מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

נמנעים – אין

הרביזיה לא נתקבלה.

בעד – 3; נגד – 4. הרביזיה נפלה. תודה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 14:00.